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elpaix
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 12:06    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
- comment faire part d'une demande sans culpabiliser l'autre ? (par exemple, j'aimerai que tu passes moins de temps à regarder des matches de foot à la télé !!!)

- comment couper court à la réponse "j'étais sûr que tu allais me dire ça, toi non plus la semaine passée...." afin de ne pas jouer au ping-pong et de ne pas rester dans des disputes enfantines ?
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Dibor
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 12:13    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
Pé!
Maeva

L'autre c'est qui? le ou la conjouit (e) le frère ou la soeur, le collègue ou le voisin?
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"Réponds au mal par la façon la plus douce.
Celui qui te traitait en ennemi pourrait, du coup, se muer en fervent allié."
(Coran , Sourate 41 -Les Versets distincts, verset 34)
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Lokidor
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 12:31    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
Quand on est responsable on ne doit pas trop se préoccuper des formes lorsque celles doivent pénaliser le travail ou la cohabitation (ou la quiétude des autres). Sous cape, mes collaborateurs me reprochent d'être "metti" alors qu'il ne savent pas que mes supérieurs eux me croient trop soucieux de leur sort!!! C'est que quand il s'agit du travail (le rendement, l'efficience des uns et des autres, la préservation des moyens de travail, les services à la clientèle, la probité etc...) je ne badine pas mais quand il s'agit de défendre un collaborateur ou de faire régner la justice et l'équidistance je suis prêt à me transformer en syndicaliste (ce que je ne suis pas)... Dans la famille aussi c'est comme cela: fermeté sans rigidité; justice sans faiblesse; recherche permanente de l'harmonie (voire des consensus... suis ainé d'une grande famille polygame) et celui qui ne s'y plie pas; m'entend!
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Essayer chaque jour d'être plus fort en distinguant mes besoins et mes caprices...
Xun xunoor xamul xettam...

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Aminatou
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 13:23    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
elpaix wrote:
- comment faire part d'une demande sans culpabiliser l'autre ? (par exemple, j'aimerai que tu passes moins de temps à regarder des matches de foot à la télé !!!)
- comment couper court à la réponse "j'étais sûr que tu allais me dire ça, toi non plus la semaine passée...." afin de ne pas jouer au ping-pong et de ne pas rester dans des disputes enfantines ?



Tu v un moyen pr répondre bien à Mme Lp wakhal wakh dji rék té nga wagni internet
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saaxéwar
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 13:33    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
Lokidor wrote:
... Dans la famille aussi c'est comme cela: fermeté sans rigidité; justice sans faiblesse; recherche permanente de l'harmonie (voire des consensus... suis ainé d'une grande famille polygame) et celui qui ne s'y plie pas; m'entend!
Tout à fait dakor sur le fond.
Quant à la forme, j'essaie, autant que possible d'y aller avec tact et d'adapter la formulation à la personnalité de l'interlocuteur.
Am na gnoo khamni boo léén néé "bour saay na" gnou djeuli (parfois, avec les enfants, il suffit d'un regard pour les rappeler à l'ordre discrètement).
Kou khamoul loolou la gnou ni la "bour déé na". Et là encore, sauf cas extrêmes, j'évite de le faire en public.

La culture de l'interlocuteur compte beaucoup. Dans un environnement multi culturel, c'est très complexe.
Certains perçoivent le tact comme de la faiblesse alors que d'autres sont très susceptibles.
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saaxéwar
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 13:34    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
elpaix wrote:
- comment faire part d'une demande sans culpabiliser l'autre ? (par exemple, j'aimerai que tu passes moins de temps à regarder des matches de foot à la télé !!!)
- comment couper court à la réponse "j'étais sûr que tu allais me dire ça, toi non plus la semaine passée...." afin de ne pas jouer au ping-pong et de ne pas rester dans des disputes enfantines ?
un jour, waa keur ga da gnou enchaîné gnaari pièces de théâtre de sanekh.
ma melni kou ko seetlou woul ni léén :
"gnii gnoom séén tiyaatar bi yagg na di? khanaa li ngénn ko fayoon bi djoulli djotéé moo takh djéékhagoul ba léégui? man dé limay tayél loo ci sééni mbir mooy léég léég sééni kaf dafay eupp."

En les observant, je me suis rendu compte qu'ils ont capté plusieurs messages :
- bou djoulli djotéé dagnou wara fay télé bi ;
- enchaîner plusieurs dvd de pièces de théâtres alors qu'ils ont autre chose à faire djaadou woul ;
- il faut faire attention au contenu des films, à cause des enfants.

Dans mon cas, ça marche bien parce qu'ils préfèrent me voir "cool" qu'en colère (c'est à dire capable de virer la télé de la maison).
............
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Lokidor
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 13:42    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
Aminatou wrote:

elpaix wrote:

- comment faire part d'une demande sans culpabiliser l'autre ? (par exemple, j'aimerai que tu passes moins de temps à regarder des matches de foot à la télé !!!)
- comment couper court à la réponse "j'étais sûr que tu allais me dire ça, toi non plus la semaine passée...." afin de ne pas jouer au ping-pong et de ne pas rester dans des disputes enfantines ?





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ahaaan! kon dafa doon dakh guinaar wakhalé sokhlaam...
hé! Mme LP moo yobanté Amy nattou pour mou yéggué la "wagnil internet bi"...
leçon sue pour moi xam sa boppa gueun ngay xaar gnu la key wakh...ciao!

mais Lp il faudrait que ce genre de messages à la Kocc soit aussi audible il faut que le récepteur soit en mesure de le comprendre; je ne crois pas que les enfants actuels puissent en capter la subtilité.
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elpaix
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 15:00    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
Ami nattou, mane sama diggenté ak firefox, kénn xéju ci ! kolëré bi défa yagg !
c'est vrai que, comme l'ont dit loki et plat, il est important que l'interlocuteur soit en mesure de capter la subtilité des messages.
c'est la femme d'un ami qui m'a fait ce matin un sms "même pris en flagrant délit de mensonges ou de tromperies , ton ami s'arrange toujours à le mettre sur mon dos... pour lui, c'est moi qui ai toujours tord ! et comble du malheur, je culpabilise... il va me rendre folle. j'ai décidé d'arrêter"...
Boni l'a dit dans un autre post, "savoir se parler s'apprend"...
Avec ce post, je veux juste attirer l'attention des hommes (mariés) et ceux qui sont dans une position professionnelle de responsabilité (kom l'a dit loki) que notre statut de "chef" requiert de nous beaucoup d'humanisme et d'attention.
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saaxéwar
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 15:25    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
elpaix wrote:
......que notre statut de "chef" requiert de nous beaucoup d'humanisme et d'attention.
........et de rigueur morale.
il faut donner l'exemple pour avoir des chances d'être écouté.
maanaam daal : "Faites ce que je dis et que je fais."
les enfants y sont très sensibles.

il y a bokou de cas de "Paa Allemand" yoo khamni séén ay doom djoubou gnou, tout simplement parce que dafay fatté appliquer "allemand" ci boppam.
boko déféé khalé yi naan ci séén biir : "paa bi dé soob rek, gueumoul dara".
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 15:29    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
plato wrote:
Lokidor wrote:
... Dans la famille aussi c'est comme cela: fermeté sans rigidité; justice sans faiblesse; recherche permanente de l'harmonie (voire des consensus... suis ainé d'une grande famille polygame) et celui qui ne s'y plie pas; m'entend!

Tout à fait dakor sur le fond. Quant à la forme, j'essaie, autant que possible d'y aller avec tact et d'adapter la formulation à la personnalité de l'interlocuteur. (parfois, avec les enfants, il suffit d'un regard pour les rappeler à l'ordre discrètement).

La culture de l'interlocuteur compte beaucoup. Dans un environnement multi culturel, c'est très complexe.
Certains perçoivent le tact comme de la faiblesse



L'autorité parentale, quand elle est reconnue ne devient jamais pour autant un droit absolu et illimité : elle s'arrête là où commencent les droits de l'enfant
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La Paix, ce n'est pas un mot c'est un COMPORTEMENT... "kou merr bokko"
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Sugar+
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 15:34    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
Encore il faudrait que les droits de l'enfant soient reconnus officiellement sur le territoire...

Sama gaayi, cette "question" est-elle tabou au niveau de jolof?
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La Paix, ce n'est pas un mot c'est un COMPORTEMENT... "kou merr bokko"

Last edited by Sugar+ on Sat 5 Apr 2008 - 15:34; edited 1 time in total
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elpaix
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 15:34    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
Plat, yaa ngui may fatali... ma dor fi béna HS

jeunes, nous allions souvent à la maison d'un ami. au-delà de l'espace (keur gui défa yaatu woon), il y avait comme une espèce de "scénographie de l'éducation"... Le vieux, toujours dans un coin de la maison (à une position où dara douko rombb), ne dis jamais mot.. et, collectivement, aucun de nous ne perturbait ce silence... nous pouvions passer des heures là-bas... do dégg saaga, douniou wakh ci kaw et c'était les seuls moments où nous réfléchissions réellement ... di nass stratégie youniou wara dor bou diapp guél yi, discussion sur nos études, etc... Et bien après le décès du vieux, cette cour a toujours gardé cette aura..

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saaxéwar
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 15:42    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
elpaix wrote:
.....c'était les seuls moments où nous réfléchissions réellement... di nass stratégie youniou wara dor bou diapp guél yi.......
d'où l'expression "méfie-toi de l'eau qui dort"
n'est-ce pas, Loki?
motakh vraiment loki daal......

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kyra
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PostPosted: Sat 5 Apr 2008 - 23:48    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
plato wrote:

elpaix wrote:
.....c'était les seuls moments où nous réfléchissions réellement... di nass stratégie youniou wara dor bou diapp guél yi.......
d'où l'expression "méfie-toi de l'eau qui dort"
n'est-ce pas, Loki?
{{{Spoiler}}}
frérot loki mi dé mo raw tate bouy bagne seur ci siik
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saaxéwar
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PostPosted: Sun 6 Apr 2008 - 12:16    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
euw!!
koon dé sikk na!!
eupeuteuleuw!!!
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PostPosted: Sun 6 Apr 2008 - 13:06    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
kyra wrote:

plato wrote:

elpaix wrote:

.....c'était les seuls moments où nous réfléchissions réellement... di nass stratégie youniou wara dor bou diapp guél yi.......

d'où l'expression "méfie-toi de l'eau qui dort"
n'est-ce pas, Loki?
{{{Spoiler}}}

frérot loki mi dé mo raw tate bouy bagne seur ci siik
waaw frérot ki du gnu ko sot soto, woulli ko ba bu ni ñayy?
ensuite tatu niarii metar bu bagnéé serou benn metar takhoul mu sikk...suivez mon doigt
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saaxéwar
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PostPosted: Sun 6 Apr 2008 - 13:19    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
moway!!
fii moom tàng na di.
seugn loki bayil sama sister waay
khanaa fii amoul médiateur?

ana LP?
bénéén "business opportunity" féégn na pour le consortium elpé&co!

élpé & co
trouvement de solutions à tous types de problèmes
"ce qu'on voit on fait, ce qu'on ne voit pas on ne fait pas"


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Mami_kiné
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PostPosted: Sun 6 Apr 2008 - 15:45    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
héééé togulén wala ma barrir lén

yén niargny bamouy clair rék

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Nul ne peut fuir à sa destinée

Ô les croyants ! Cherchez secours dans l’endurance et la salat. Car Dieu est avec ceux qui sont endurants. (Sourate 2, Al Baqara : 153)
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PostPosted: Sun 6 Apr 2008 - 16:47    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
Aminatou wrote:
elpaix wrote:
- comment faire part d'une demande sans culpabiliser l'autre ? (par exemple, j'aimerai que tu passes moins de temps à regarder des matches de foot à la télé !!!) - comment couper court à la réponse "j'étais sûr que tu allais me dire ça, toi non plus la semaine passée...." afin de ne pas jouer au ping-pong et de ne pas rester dans des disputes enfantines ?




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 anhan? niaw!!
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Relax..., take it easy...


BIGTRAMY à jamais dans nos coeurs
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Dibor
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PostPosted: Sun 6 Apr 2008 - 19:30    Post subject: culpabiliser l'autre Reply with quote
kyra wrote:
plato wrote:

elpaix wrote:
.....c'était les seuls moments où nous réfléchissions réellement... di nass stratégie youniou wara dor bou diapp guél yi.......

d'où l'expression "méfie-toi de l'eau qui dort" n'est-ce pas, Loki?
{{{Spoiler}}}


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Heuy KNB! lo yébé loki ni moyéne! Légui nak loko wakhati mak yaw la nak t khame ua limay déf ak fimay déme!
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PostPosted: Sun 6 Apr 2008 - 19:35    Post subject: culpabiliser l'autre<