Mugabé, le lion africain

cheikh113 · Posted: Fri 2 May 2008 - 12:36 Post subject: Mugabé, le lion africain

Robert Mugabé, le Président zimbabwéen, est en face d'une situation extrêmement difficile cette année, avec son parti, la ZANU PF battu aux élections législatives par l'opposition. A la présidentielles, la commission électorale a du attendre 32 jours (du jamais vu) pour sortir le bout du nez et évoquer l'éventualité d'un second tour. Mais vu la longueur de recomptage, il a fallu beaucoup de tours de passe-passe et de magie pour priver le leader de l'opposition, Morgan Tsvangirai d'une victoire éclatante et dès le premier tour.
Alors, Mugabé s'en sortira-t-il cette fois? surtout avec cette forte pression internationale
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lajoie · Posted: Fri 2 May 2008 - 12:52 Post subject: Mugabé, le lion africain

je me demande s'ils réfléchissent un peu nos prési africains là pour se dire une fois que le peuple appartient au peuple et c'est à eux de décider s'ils disent qu'ils ne veulent plus de toi tu dois plier bagages et rompre ils me dépassent ces hommes politiques mais les gens là tamite ay tapet laniou rek ils avaient peur que le lion leur rugisse dessus hahaaaaaa
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a onzou bilaahi mina chaytani radjim.

le Messager de Dieu (pbsl) a dit: "Vos cœurs deviennent rouillés comme le fer touché par l'eau.” On lui demanda comment les nettoyer. Il répondit: "En se rappelant souvent de la mort et en récitant souvent le Coran.”

magic · Posted: Fri 2 May 2008 - 22:36 Post subject: Mugabé, le lion africain

Mugabé est criticable à tout point de vue, mais ce n'est pas le pire des diables.
Les média sont en train de décrire le régime de Mugabé comme une dictature féroce et pourtant c'est cette dictature qui a accepté de perdre des élections législatives et les présidentielles(même s'il y aura un second tour). Vous connaissez des dictatures qui perdent des élections? Moi non.

Le <<vieux Lion>> cherche une voie de sortie honorable. Par contre,lui le <<libérateur du Zimbabwé>> ne capitulera pas devant les puissances occidentales qui lui en veulent en réalité parce que tout simplement il a touché aux intérets des descendants de colons.
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cheikh113 · Posted: Sat 3 May 2008 - 10:47 Post subject: Mugabé, le lion africain

vrai Magic, un Président africain qui accepte d'aller au 2nd tour et de perdre les élections législatives, ça ne court pas le continent. Donc, à priori Mugabé ne peut pas être taxé d'anti-démocrate. Le libérateur du Zimbabwé, le combattant de la cause noire, la tête de pont de la lutte anti Apartheid, la force tranquille qui a redonné la terre au peuple. Eh oui les gens ont la mémoire courte, car le Zimbabwé a eu plusieurs fois a subir les représailles du régime de l'apartheid pour soutien actif aux combattants noirs sud-africains. Hier on disait que l'Afrique avait besoin de démocratie, aujourd'hui c'est de pain qu'on a besoin
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dagnekoumpeu · Habitué Offline Joined: 07 Jan 2006 Posts: 2,884

Cheikh 113 franchement je ne suis pas d'accord avec toi sur Mugabé. c'est vrai qu'il a beaucoup fait pour la libération de son peuple et celui de l'afrique du sud. Le zimbabwé constituait le refuge des leaders noirs sud africains qui combattaient l'appaartheid. D'ailleurs c'est ce qui justifiait les propos de m'béki "il n'y a pas de crise au zimbabwé"...

Mais sur le plan économique c'est la catastrophe. ses mesures impopulaires d'expropriation des terres a plongé le pays dans un marasme éco avec un taux d'infaltion de 165 000 %.

Le Vieux est essouflé fatigué, il n'a qu'à aller se reposer. La preuve, ila perdu les élections.....

Bugabé se prend pour un président à vie du zimbabwé et le peule l'a démenti....
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cheikh113 · Posted: Sat 3 May 2008 - 21:49 Post subject: Mugabé, le lion africain

Spid, c'est une façon de voir dé, mais on ne fait pas d'omelettes sans casser d'œufs. Mugabé à brisé un certain équilibre économique dû à la présence d'une agriculture rationalisée, productrice, exportatrice et importatrice de capitaux étrangers et de devises, mais aux mains des blancs. N'oublie pas aussi l'embargo économique et la suspension de l'aide (FMI) imposé au Zimbabwe, et qui sont responsables de l'inflation et du marasme économique que vit ce Pays.
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jogoy · Posted: Sun 4 May 2008 - 07:45 Post subject: Mugabé, le lion africain

Perso, pour apprécier les années Mugabé, je dirai :"l'idée est bonne, la méthode est mauvaise"...

magic · Posted: Sun 4 May 2008 - 11:42 Post subject: Mugabé, le lion africain

Je ne suis pas en train d'excuser la répression qui s'exerce sur une partie du peuple de Zimbabwé, ni cautionner le bilan désastreux de Mugabé sur ces dernières années. Mais tout cela a une histoire malheureusement encore fois une histoire dans laquelle les Occidentaux ont encore le mauvais rôle.

For, je suis d'accord avec toi que la redistribution des terres s'est faite de façon brutale. Aurait-il pu en être autrement? Je ne sais pas.
Je ne pense pas que la haine du Blanc ait été le moteur de cette réforme agraire. En effet, Mugabé a collaboré avec Ian Smith et les Anciens Colons pendant une décennie en espérant que ces derniers pourraient vivre en harmonie avec les Noirs. En retour, il n'a obtenu que dédain et mépris de la part de ces gens-là qui ont tenté de le déstabiliser à plusieurs reprises . De plus, Londres qui s'était engagé à financer la redistribution des terres, n'a pas respecté ses engagements.
D'un autre côté, les compagnons de la lutte de libération qui s'étaient montrés patients pendant plus d'une décennie, exigeaient à juste titre des terres. Dans cette situation, Mugabé se devait d'agir,il l'a fait. Ensuite, les gouvernements Occidentaux avec leur BM et FMI l'ont lâché, ce qui arriverait à n'importe quel pays africain dans cette situation, est arrivé au Zimbabwé.
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magic · Posted: Sun 4 May 2008 - 11:49 Post subject: Mugabé, le lion africain

Mugabé est caricaturé, même un média aussi sérieux que RFI s'en donne à coeur joie. Ce gars a quand même accepté de perdre des élections législatives et présidentielles et on veut le présenter comme le cousin Africain du dictateur Nord Koréen. C'est pas sérieux!

mon souhait(et j y crois) est que Robert s'en aille à l'issue d'un deuxième tour, il entrerait définitivement dans le cercle restreint des TS, CAD... ces illustres fils du continent.
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meliquiades · Posted: Sun 4 May 2008 - 12:43 Post subject: Mugabé, le lion africain

Salut,
Il faut rappeler qu'en fevrier 2000, Mugabé avait soumis aux zimbabwéens une nouvelle constitution incorporant notamment une réforme agraire avec des expropriations (sans compensation) et surtout une amnistie permanente aux militaires et aux membres du gouvernement. Mais contre toute attente, ce projet de nouvelle constitution soumis à référendum, fut rejeté par la population. Pour dire que sa reforme est anticonstitutionnel, d'ailleurs il passa en force pour l'imposer.
A mon avis , je pense que que c'est de là d'où viennent tous les problèmes. Il faut qu'on se mette à la place des zimbabwéens et se dire que ce peuple en a assez de cet homme vieillissant ( 83 ans) qui veut s'agripper à tout prix au pouvoir (ces indispensables), comme le furent les sénégalais dans le temps avec Diouf et maintenant avec Wade. L'affaire de la reforme agraire est plus qu'une simple affaire de "fermiers blancs'.Ces blancs sont bel et bien des zimbabwéens et il faut les considérer comme tels.
Enfin, pour ce qui est de sa contribution à la lutte contre l'apartheid et la colonisation, je pense qu'il faut l'inscrire dans un autre débat sur la décolonisation, le panafricanisme...
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dagnekoumpeu · Habitué Offline Joined: 07 Jan 2006 Posts: 2,884

Wait
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elpaix · Posted: Mon 5 May 2008 - 19:14 Post subject: Mugabé, le lion africain

les média occidentaux, comme l'a si bien dit magic, ont largement contribué à la "diabolisation" de Bob. loin d'être raciste, il s'est agrippées aux théories maoïstes qui, reconnaissons le, faisaient un peu caricature sous les tropiques. Julius Nyéréré en est un exemple d'échec latent. Sékou Touré aussi dans une moindre mesure.
le rapport "Noir et Blanc" au Zimbabwé est strictement culturel. Et ce n'est pas parce qu'il y a indépendance que "tout le monde il est bon, tout le monde il est gentil". Si Mbéki supporte Mugabe, je crois, en toile de fond, c'est qu'il a compris que cette démarche de Nelson Mandela a été une erreur. Aujourd'hui toute l'économique sud africaine est aux mains des "sud africains blancs" d'origine hollandaise et/ou allemande. Mais il ne faut surtout pas en parler ! Dans la structure administrative, oui, les noirs sont à tous les postes de responsabilité. Mais dans l'économique, c'est le contraire. Zuma, qui est de la même fibre que Mandel sur cette question, a d'aillleurs le soutiens des industriels qui constituent un lobby puissant. Là où Mbéki n'a que l'appareil judiciaire, mais qui n'est pas des plus "clean".
Mugabé n'est pas le diable. Mais il sait que, "donner" le pays à Morgan, c'est renier tout ce qu'il a combattu depuis plus de trente ans. Alors, il ne donnera jamais tout. Un scenario "négocié" s'en suivra, le temps qu'il s'assure que Morgan ne vandra pas l'âme du zimbabwé aux anglais.
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dagnekoumpeu · Habitué Offline Joined: 07 Jan 2006 Posts: 2,884

c113, élpaix, il faut savoir partir à temps. Le problème de ces pères de l'indépendance est qu'ils se prennent pour des présidents à vie des rois. Ils ont apporté leur contribution trés importante certes à la libération de leurs peuples mais il faut qu'ils sachent qu'il y a d'autres défis dans la vie. Ils ont joué leur partition et ils doivent partir.

Mandela bien que adulé, respecté partout dans le monde n'a pas reussi sur le plan économique pendant son mandat. Mugabé a commis une grosse erreur. Dans ces pays, les blancs font partie de la population et sont des acteurs majeurs sur le plan économique, on ne peut pas du jour au lendemain leur exproprier leurs biens et les confier à des gens pas du tout préparés.

Mugabé est un héros national et il a intérét à sortir par la grande porte...autrement on ira vers la catastrophe ......
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cheikh113 · Posted: Tue 6 May 2008 - 12:23 Post subject: Mugabé, le lion africain

C'est vrai spid, Mugabé a fait son temps, cela est vrai, mais comme la plupart des dinosaures politiques, ils n'ont pas pris le temps de préparer leur succession (ce qu'à réussi Mandela au moins), et passer la main à l'opposition ne se fait pas sur le continent de bon gré, ce qui fait que le Zimbabwé va vers des lendemains incertains car il est sur que Morgan Tsvangirai a gagné ce premier tour haut la main et que la commission électorale s'est livre à une véritable tour de passe passe pour créer un 2nd tour. Et maintenant Mugabé va-t-il écouter la voie de la sagesse et organiser un 2nd tour libre et transparente? Va-t-il penser au bien de son peuple plutôt que de son parti la ZANU-PF? Va-t-il saisir la voie de sortie honorable qui lui est offerte? Ou va-t-il s'accrocher à un pouvoir devenu un véritable cadeau empoisonné? A mon avis , la réponse à ces questions déterminera l'avenir proche et lointain de ce pays frère du Zimbabwé.
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magic · Posted: Tue 6 May 2008 - 12:40 Post subject: Mugabé, le lion africain

Nous sommes pratiquement tous d'accord sur deux choses au moins: la situation du Zimbabwé n'est pas reluisante et que Mugabé doit partir pour le bien de son peuple.

Par contre, cela me chagrine qu'on compare Mugabé à un Omar Bongo ou à un Paul Biya, ces gens qui n'ont jamais perdu d'élections.
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meliquiades · Posted: Wed 7 May 2008 - 11:42 Post subject: Mugabé, le lion africain

Cheuteutteut!!! sama gars yi beug ngén "mboubo afrique" !!! c grave!!!! Mr. Green

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cheikh113 · Posted: Thu 26 Jun 2008 - 10:15 Post subject: Mugabé, le lion africain

C'est fait, le leader de l'opposition au Zimbabwé a jeté l'éponge, et Mugabé a eu ce qu'il voulait. Morgan Tsvangirai a justifié son choix par le climat de violence inouïe qui s'abat sur son parti et ses militants dont au moins une centaine auraient été assassinés par le pouvoir depuis la fin du 1er tour. Et depuis, ils est refugié à l'ambassage des Pays Bas. Apparemment les dés était jetés depuis que Mugabé a déclaré que seul Dieu pouvait lui retirer son pouvoir et que jamais de son vivant l'opposition ne gouvernerait son pays pour le vendre aux anglais et autres occidentaux.
Il me semble que devant cette impasse, car le pouvoir a maintenu le vote du 2ème tour pour demain, qu'on s'achemine vers une solution à la kenyane, avec la création d'un poste de vice président ou de premier ministre pour l'opposition.
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RFstar · Posted: Thu 26 Jun 2008 - 10:52 Post subject: Mugabé, le lion africain

Je pense moi, que tt ça c'est de la faute de THABO MBENKI qui en dehors et contre tous soutien MUGABE, ce dernier s'est qu(il auras tjrs le soutien de l'afrique du sud, qui on s'est que c'est le genat en Afrique Australe, j'ai bien aimé la reaction du president ZAMBIEn, qui est en ce moment a la téte de l'union des pays de l'afrique Australe, qui demande qu'on prenne des sanctiosn à l'egard de Mugabe, je ne sais pas quand est ce l'afrisque va sortir de cette spirale des presidents dictateurs qui veulent diriger à vie
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elpaix · Posted: Fri 27 Jun 2008 - 18:54 Post subject: Mugabé, le lion africain

on file inéluctablement vers une solution à la kenyanne. Mugabe President et Morgan 1er Ministre, d'autant plus que son parti a remporté les législatives... sauf que la récente sortie de Mandela n'est pas pour améliorer les choses... Mugabe déf ci guiss bopam.
il faut relativiser la déclaration de Mugabe quand il a fait allusion à Dieu. c'est le type de discours qu'on nous sert à longueur de journée à Galsen "diw yala mooko fi ték" etc....
Quels autres types de sanctions peut-on mettre sur le Zimbabwe pire que ce que ce pays a vécu jusqu'ici ? n'oublions pas que le pays vit depuis plus de 15 ans en quarantaine, à l'exception de son allié Mbéki.
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magic · Posted: Fri 27 Jun 2008 - 23:12 Post subject: Mugabé, le lion africain

Il ne faudrait pas que <<la solution à la kenyanne>> fasse école. Cela me semble dangereux pour la Démocratie. Le verdict du peuple souverrain doit être respecté: les vainqueurs gouvernent, les perdants s'opposent. mais quand après une élection, on ne sait plus qui a gagné et qui a perdu, cela pose un problème.

Quant à Mugabé, je suis déçu par son attitude qui ne fait que renforcer le camp de ceux qui le haïssent uniquement uniquement parce qu'il a redistribué les terres.
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Sugar+ · Posted: Sat 28 Jun 2008 - 10:32 Post subject: Mugabé, le lion africain